Форум » Островки Творцов » ФАНТАЗИИ ИНГИ » Ответить
ФАНТАЗИИ ИНГИ
IngaK: ХОЧУ ПОКАЗАТЬ НЕСКОЛЬКО СВОИХ ФАНТАЗИЙ. Некоторые из них сделаннны давно. Я мало кому их показывала-возможно боялась критики -а ее очень много было в начале. Закрылась.
AnnyKatt: А вот еще что. На счет окружения и критики, мне это все очень понятно. Меня из близких-друзей практически никто не поддерживает толком или поддерживают пара человек, но своеобразно весьма, с ложкой дегтя. Есть достаточно близкий мне человек, у него манера критики просто убийственно-ироничная, проникающая в самое сердце. Я ловлю себя на том, что иногда говорю о себе его словами. Но я его не осуждаю, такой уж он, ничего не поделаешь. Тем более он очень помогает мне вообще в принципе по жизни. Большинство не понимает и советует заниматься "чем-то полезным", "делом" и т.д. Равнодушие и пустые взгляды тоже очень болезненны, особенно когда сам не являешься образчиком душевного здоровья и равновесия. Или еще идиотский вариант - хвалят, но я чувствую, что это бессознательное наложение теплого отношения ко мне, ну как мама маленького ребенка все равно хвалить будет за какую-нибудь ерундовину, потому что она его любит...Это тоже раздирает неимоверно. Короче я тот еще псих. Но мне повезло - у меня упрямство в характере и некая проломность есть - Хочу и БУДУ. Тем более ощущаю жизненную необходимость в этом...
Марина Трушникова: IngaK, в твоих работах я вижу много размышлений, одиночества и боли. Я бы не рассматривала их как произведения искусства в чистом виде. Мне кажется, что рисунок здесь для тебя - поиск себя не в плане творчества, а в плане своей личности, размышление о себе, о мире, о своем месте в этом мире. Возможно, еще и поэтому люди не принимали твои рисунки - они видели в них сложность. Хотя есть много других людей, столь же сложно устроенных, с внутренней драмой, которые бы тебя поняли и вознесли хвалу. Вот как Катя. Здесь нет ничего странного или плохого. Это просто есть. Мы принимаем или не принимаем чье-то творчество, потому что либо ловим в себе ту же волну, либо нет. Но есть еще вопросы техники. Т.е. не что нарисовано, а как. Есть ли гармония цвета, есть ли понимание законов композиции, светотени, перспективы и т.д. Это то, что дает школа. Школа дает возможность рисовать "красиво", "правильно", т.е. эстетично, я бы сказала. Впрочем, это человек может делать и без школы, если у него хорошо развиты способности или он внутренне гармоничен. Вот у тебя природное чувство линии и формы. А с цветом - проблемы. Видимо, из-за раздрая в эмоциональной сфере. Тьфу ты, как психолог заговорила. Не люблю арттерапевтов и психологов за стереотипность.. И тебе явно не хватает школы. По твоим цветным рисункам тебя сейчас можно диагностировать, потому что ты не знаешь, как владеть цветом. А художник - знает. Поэтому он вполне может рисовать гармоничные картины, даже если внутри негармоничен. Правда, через сюжет или формы это все равно может вылезть... Вот поэтому мне сложно бывает смотреть на творчество многих художников - у меня возникает ощущение, что мир серьезно болен... А про отношение окружающих к творчеству... Много можно говорить. Но я поняла, что это такой распространенный вопрос. Я лучше напишу про себя, возможно это будет понятнее на чужом примере. Отдельной темой напишу, чтоб не потерялось. Видимо, назрело уже...
IngaK: AnnyKatt Да, это так, и когда с этим сталкиваешься с детства... пример - что-то сделаешь с любовью,время и сердце в это вкладываешь - и тут врываеться отец, всё разрывает в клочья с криками и матами- и ты уже не знаешь что больней - крики или... ну вообщем... Знаю, что он возможно так делал не нарочно, от какой то бессильности, так от этого меньше неболит... Марина Трушникова пишет: в твоих работах я вижу много размышлений, одиночества и боли. Марина Трушникова Марина Трушникова пишет: Мне кажется, что рисунок здесь для тебя - поиск себя не в плане творчества, а в плане своей личности, размышление о себе, о мире, о своем месте в этом мире. Да Мариночка-ты права, основном так есть и было, до момента, когда захотелось просто рисовать и показать и продолжать... Марина Трушникова пишет: А с цветом - проблемы. Видимо, из-за раздрая в эмоциональной сфере. ВОТ!!!! мне так захотелось выражаться цветом! и я просто чувствую, что нечувствую цвета вообще!Даже во снах всё пишу картины-так легко и плавно - а наяву... Но я ведь тоже упёртая! Вот хочу и смогу значит. Простите за пафос. И я вам очень благодарна за поддержку! У нас поясовое время другое-почти на 12 часов разница. Марина Трушникова пишет: А про отношение окружающих к творчеству... Много можно говорить. Но я поняла, что это такой распространенный вопрос. Я лучше напишу про себя, возможно это будет понятнее на чужом примере. Отдельной темой напишу, чтоб не потерялось. Видимо, назрело уже... Очень интересно и наверняка необходимо - *как группа поддержки*
AnnyKatt: IngaK пишет: AnnyKatt Да, это так, и когда с этим сталкиваешься с детства... пример - что-то сделаешь с любовью,время и сердце в это вкладываешь - и тут врываеться отец, всё разрывает в клочья с криками и матами- и ты уже не знаешь что больней - крики или... ну вообщем... Знаю, что он возможно так делал не нарочно, от какой то бессильности, так от этого меньше неболит... я понимаю. Тогда мир разбивается на кусочки,хочешь их собрать и все вернуть, но это невозможно. Чем больше я думаю о чужой вине за какие-то действия, то понимаю наверное (хотя не понимаю а чувствую) что виноватых и плохих нету, чтобы они не сделали. Есть измученные души, которые по-другому поступить не могут, не умеют...как-то так. Марина Трушникова пишет: А про отношение окружающих к творчеству... Много можно говорить. Но я поняла, что это такой распространенный вопрос. Я лучше напишу про себя, возможно это будет понятнее на чужом примере. Отдельной темой напишу, чтоб не потерялось. Видимо, назрело уже... вы хотите об этом поговорить? вернее я хочу) У меня нет верного механизма ощущения себя относительно других, не наработан
Марина Трушникова: IngaK пишет: пример - что-то сделаешь с любовью,время и сердце в это вкладываешь - и тут врываеться отец, всё разрывает в клочья с криками и матами- и ты уже не знаешь что больней - крики или... мда, это уже клиника... а что, такая реакция была именно на рисунки разве? или это в целом? полагаю, отец так мог реагировать не на конкретный рисунок. а на ситуацию, когда ребенок, например, вместо того, чтобы выполнить работу по дому, ушел в творчество. AnnyKatt пишет: Чем больше я думаю о чужой вине за какие-то действия, то понимаю наверное (хотя не понимаю а чувствую) что виноватых и плохих нету, чтобы они не сделали. Есть измученные души, которые по-другому поступить не могут, не умеют...как-то так. ага. понять и простить. и не переносить чужие реакции на себя лично и тем более на творчество.
IngaK: Марина Трушникова пишет: Мне кажется, что рисунок здесь для тебя - поиск себя не в плане творчества, а в плане своей личности, размышление о себе, о мире, о своем месте в этом мире. хотя, я тут вчера поразмышляла, и поняла что не только как поиск себя личности. Это есть выражения через себя нечто с помощью линии. Некоторые работы - у них есть название и они родились именно такие по отношению или действий других персонажей-людей, жзивотных и т.д. тоесть как отдельная личность или эмоция. Я очень чётко чувствую некоторые эмоции людей-наверно потому что они мне знакомы-и выразить их иначе не умею. Пробовала в металле-интерестно получаеться- там форма довольно жёсткая и вложить эмоцию, плавность очень интерестно,забавно. Хотела соединить жёсткую форму с пластичной линией или жёсткую угловатую линию. Но в этом мне было сказано- делай правильно и дурью маяться перестань. Наверно каждый человек ишет себя и выражает теми средствами которые ему приемлемы.
IngaK: Попробую отследить и написать названия к работам у которых они есть. 1." Два лица", 2."Буква "G", 5." Сотворение" или "Выход" 6. " Кими" - мой любимый кот, который умер у меня на руках. 7."Вода" - после просмотра фильма "Тайны воды" 8.Это человек, мужчина, портрет или что то - ему так тяжело было идти по жизни, такой усталый что рука просто сама ему это показала - увидя это он просто был в шоке- потом сказал что именно это и чувствует. 10. "Интуиция" 17. "злость" 24. "УМ" 25. "Линда" - девушка. Очень красивая, а когда заговорила.... это был чистый мат. 26. бабушка моя - уже ушедшая в другие миры... 27." Кевин", человек который ужастно боялся всего, а особенно огня и пытался это скрыть...
IngaK: AnnyKatt пишет: Чем больше я думаю о чужой вине за какие-то действия, то понимаю наверное (хотя не понимаю а чувствую) что виноватых и плохих нету, чтобы они не сделали. Есть измученные души, которые по-другому поступить не могут, не умеют Да их вины нет - суметь только простить... хотя за что... наверно за свою чувствительность... себе.
IngaK: Марина Трушникова пишет: а что, такая реакция была именно на рисунки разве? или это в целом? полагаю, отец так мог реагировать не на конкретный рисунок. а на ситуацию, когда ребенок, например, вместо того, чтобы выполнить работу по дому, ушел в творчество. Я никак не могла понять на что - вот это меня больше всего наверно и закрыло, никаких обяснений не было, и они эти всплески возникали так неожиданно, в любой момент и приходилось прятаться,а сейчас когда спрашиваю- он просто не помнит. Говорит я никогда этого не делал. Сейчас это уже привычка или подсознательная реакция - надо прятаться
IngaK: вот ещё несколько проб, Марина, подскажи ошибки пожалуйста - буду очень рада.
IngaK: Это гриб с дерева рябина ваза наверно или бутылка тут играла с формой...
IngaK: это просто так,,, мысль дум. Собака на лист наступила! вышел такой дум
AnnyKatt: IngaK пишет: 8.Это человек, мужчина, портрет или что то - ему так тяжело было идти по жизни, такой усталый что рука просто сама ему это показала - увидя это он просто был в шоке- потом сказал что именно это и чувствует. очень чувствуется. Моя любимая уже...Когда я смотрю на этот рисунок мне хочется также свернутся мне очень понравился гриб и мысль больше всего. Мысль очень самостоятельная. IngaK пишет: Да их вины нет - суметь только простить... хотя за что... наверно за свою чувствительность... себе. Знаешь, мне кажется у любой души есть потребность в прощении. Меня с детства мучил сам вопроса механизма его, мне казалось что прощать можно до бесконечности, а толку нет, ни конца ни края. Относительно недавно пришел выход в в виде осознания полной невиновности, как сути. Душа мучается, не знает как поступать, болеет, там какие-то свои механизмы не поддающиеся осознанию и если есть ад, то он не на сковородках в в вечном огне, а в нас самих. Некоторые люди не умеют по-другому, в них какие-то незримые коды заложены уже, они идут через поколения родителей, родителей-родителей, может и прошлых жизней. Я это очень чувствую, как-то. Но если на счет виноват- не виноват возможно так думать, то возникает чувство "а мне это за что? за что такая боль?" Тут я уже для себя отталкивалась от ощущения Бога в себе, если он есть везде, то значит и боль тоже от него, и значит она во мне что-то корректирует и это неподвластно моему сознанию. Потому что там своя логика и своя забота о душе каждого человека. Ну вот примерно так, надеюсь мысль выразить удалось Она очень долговыстраданная можно сказать)) IngaK пишет: Я очень чётко чувствую некоторые эмоции людей-наверно потому что они мне знакомы-и выразить их иначе не умею. ох, как про себя читаю...Разница такая, что я выразить не умею вообще. Технически не умею то что хочу, поэтому оно у меня генерится во всякий доступный выражению бред. Еще стала пробовать это в фотографии людей, но там процесс нащупывания и познания непрост и долог. Это очень мучительное чувство не соответствия того что хочешь сказать и что выходит (точнее не выходит). Подруга предложила вариант - представь что ты внутренне онемела и единственный способ выражения себя это рисовать. Мне понравилась эта мысль, но технически мои руки абсолютно слепы, поэтому я взялась учится. Пока что лекарством от этой отвратительной гиперчувствительности служит обрастание коркой ото всего. Побочный эффект - до меня плохо доходит, то что хотят другие люди Некоторая потеря себя в пространстве... Марина Трушникова пишет: не переносить чужие реакции на себя лично и тем более на творчество. а вот это уже задачка сложная...когда не знаешь и не умеешь себя ощущать, приходится заимствовать чужое
Марина Трушникова: IngaK пишет: Марина, подскажи ошибки пожалуйста - буду очень рада Что-то мне в этой фразе на фоне разговоров о критике видится что-то неправильное... Ошибки искать можно там, где есть четкий критерий "правильно- неправильно". Например, нарисовала бы ты вазу, ошиблась с размерами, я бы сказала - вот ошибка. А в этих рисунках какие могут быть ошибки? Если работа не с натуры так здесь вообще можно только советовать. По композиции, например, или по технике исполнения. Вот первое - это что? Рог животного? Ветка? Какая задача стояла в рисунке? В рябине отмечу хорошую форму - интересный силуэт, ритм пятен. Но исполнение неаккуратное. А графика требует. В бутылке или "не бутылке" эта игра с формой меня лично пугает. Напоминает обрубленный палец. А что планировалось? Опять же - какая задача стояла? Что сказать через форму? "Мысль" - классный рисунок. Я уже говорила - у тебя отличное чувство линии. И "просто так" мне нравится.
Марина Трушникова: А вернувшись к вопросу чувствительности... - начала писать про панцирь художника здесь AnnyKatt пишет: Тут я уже для себя отталкивалась от ощущения Бога в себе, если он есть везде, то значит и боль тоже от него, и значит она во мне что-то корректирует и это неподвластно моему сознанию. Потому что там своя логика и своя забота о душе каждого человека. Соглашусь с этим. И еще я уверена, что все, что происходит, к лучшему. Даже если в данный момент нам кажется, что это не так. Любая ситуация нас учит чему-либо и куда-то направляет. И другой человек в ней может быть просто "орудием судьбы". Мне нравится теория, что когда-то, до участие в игре этой жизни, мы все договорились об определенных ролях и теперь их играем. Кто-то - роль любящего, кто-то - роль обидчика. Но и того и другого мы просили исполнить эти роли. Потому что неизвестно что дает нам больше - любовь или боль. И исходя из этой мысли, обидчикам нужно быть не менее благодарным - они, любя нас, сознательно взяли на себя роль злодея. Ради нас. Чтобы мы выучили какой-то свой урок, приобрели полезный опыт. Ведь все, что не убивает, делает нас сильнее.
IngaK: Марина Трушникова пишет: IngaK пишет: цитата: Марина, подскажи ошибки пожалуйста - буду очень рада Что-то мне в этой фразе на фоне разговоров о критике видится что-то неправильное... Ой, да мне это тоже что-то выпадающее... Скорей от моей лени я вставила эти рисунки здесь - поленилась открыть дневник по он-лайн курсу.
IngaK: AnnyKatt Я не в совершенстве владею русским языком, от того долго обдумывала - складывала твои слова. Да, возможно это так, ну тогда выходит себя просто простить за боль. Мы просто так реагируем на чужие поступки, да и сами наверняка часто поступаем также с окружающими... У тебя очень красивые рисунки-детские-улыбаться сразу хочеться - а это ведь важно, когда улыбаешься. И фотографии... на них смотришь задуманно. Мне тяжело выразить что именно затягивает... Но хочеться смотреть и смотреть...
AnnyKatt: IngaK пишет: Скорей от моей лени я вставила эти рисунки здесь эээ....не вздумай не выкладывать, я тоже хочу смотреть IngaK пишет: Я не в совершенстве владею русским языком, от того долго обдумывала - складывала твои слова. Читаю и улыбаюсь, ты очень похожа на мою подругу. Она живет в Испании и ее русский очень похож на твой, у нее длинные светлые волосы и мне кажется если обратить музыку которую она пишет в твои рисунки и обратно они сольются в идентичности. Так что мне очень привычно когда мои часто занудные речи долго обдумывают) IngaK пишет: Да, возможно это так, ну тогда выходит себя просто простить за боль. простить за боль...никогда не думала в этом разрезе. В том что мы чувствуем боль нет ничего дурного, как мне кажется. Ни в физической, ни в душевной, это просто жизнь...Она не обязана быть мягкой и пушистой с нами. А мы не обязаны излучать позитив и счастье каждую минуту. Как Марина любит меня спрашивать "Кому надо?"))) и я на миг зависаю))) IngaK пишет: У тебя очень красивые рисунки-детские-улыбаться сразу хочеться - а это ведь важно, когда улыбаешься. И фотографии... на них смотришь задуманно. Мне тяжело выразить что именно затягивает... Но хочеться смотреть и смотреть... Спасибо Обнимаю)
IngaK: Спасибо! А за боль, я имела в виду, за реакцию свою. ведь часто кто поступает так или иначе, в своих помыслах не имели обидеть или причинить боль. Часто мы сами то себе ее и причиняем своей реакцией. AnnyKatt пишет: не вздумай не выкладывать, я тоже хочу смотреть Да открою дневник-теперь просто решила пока пожить без компа и без других СМИ- для своего же блага. : До встречи
IngaK: Дневник по он-лайн курсу то я открыла и задания все делала- только вот никак загрузить работы - отчеты на сайт Генадия Павленко у меня не получилось. Чего то там у меня не хватает. Помучалась и решила работать в своё удовольствие без показов Правда ошибки было бы хорошо узнать... Долго я же однако здесь не была
полная версия страницы